Демиург со стажем
Вчера вечером я сидел дома и на сон грядущий проверял почту. Традиция у меня такая ))
Так вот, в почте обнаружилось уведомление о личном сообщении на кинопоиск.ру, чему удивился – я там рецензии пишу с недавнего времени, но знакомых нет, так что сообщение оттуда не есть в порядке вещей. Открываю – от неизвестного мне человека письмо такого вот содержания: «Прочитал твой отзыв.
Неужели ты думаешь, что мы все неспособны видеть? Неужели ты считаешь, что Кэмерон показывает, как наш мир неполноценен? Я думаю, фильм появился, когда мы еще не 'убили свою мать', как говорит Джейк. И если мы можем измениться к лучшему, то с этим фильмом станет легче это сделать, и это в наших силах. Сужу по себе: до фильма: я очень злой, эгоистичный, очень жадный и люблю напоминать об этом, люблю критиковать, критиковать за отличие, ругать за необычность. Теперь я не говорю, что я другой, но я вижу всю неправильность таких действий, и стал намного добрее. И жажду не миллиона в кармане, а любви и гармонии. Надеюсь, ты это прочитаешь, потому что твои слова меня тронули
»
Вот мне интересно – что заставляет писать подобные вещи не знакомым людям в ответ на их субъективное видение чего-либо? Желание показать, что он самый умный, а ты ошибался? Жажда общения? Одиночество, когда не с кем поговорить? Аль еще что?
Вообще это не первая такая реакция на мою в принципе безобидную положительную рецензию этого фильма, сюда тоже пришли люди, и люди эти вопрошают: «А чего это ты всех людей метешь под одну гребенку?»
А я и не мету, я просто смотрю по сторонам, и людей, которых не умеют видеть, наблюдаю, к сожалению, больше, нежели людей видящих, и если кто-то думает, что это мне доставляет удовольствие- то он жестоко ошибается.
Если говорить конкретно о фильме – то, несмотря на то, что ко мне приходят люди и пишут подобные послания, обсуждений в ключе типа вот этого:
sorgu.livejournal.com/24439.html больше. Достаточно набрать в «Яндекс. Блоги» слово «аватар» и просмотреть результаты.
И мне, несмотря на то, что я всегда уважаю чужое восприятие чего-либо непонятно, почему люди видят какие-то паранойные предательства родины и земли там, где их в принципе нет, а также почему они не хотят видеть чуть больше и рассуждать чуть глубже обсасывания атмосферы планеты и принципов съемок. Наверное, потому что не умеют. Разучились.
Я не считаю, что режиссер показывает неполноценность нашего мира, я думаю, что он показывает нас. Просто нас. И дает нам лишнюю возможность подумать над тем, куда мы идем и во что превращаемся.
И превратимся, если не задумаемся.
И если я поставлю себя на место главгероя – да, я бы тоже остался на Пандоре. Потому что существа, живущие в гармонии со своим миром мне как-то больше к душе, нежели люди, настроившие себе бетонных коробок и меряющие все, что можно и нельзя деньгами.
Если говорить в общем о людях – да, мне не нравятся люди в своей массе. Я их изволю не любить (опять же, в массе) за то, что они бестактны, самонадеянны, не умеют слушать и слышать, помешаны на деньгах и готовы продать за них что угодно и кого угодно. Мне не нравится, что на вопрос о человеке наподобие: «А кто он» как правило, следует ответ: «Он работает тем-то». Я не спрашиваю, кем он работает, я хочу у тебя узнать, кто он. Хороший, ироничный, друг тебе или нет, что любит и что ни ставит ни в грош. Мне все равно, кем он работает, мне не нужна эта информация.
Мне неприятно, что люди, выходя из дома, по умолчанию готовы к конфликту, и им достаточно ничтожнейшего повода, чтобы начать орать на посторонних, незнакомых людей. Кто сейчас готов спорить, что «это все не так» - вспоминает банки с окошками коммунальных платежей и маршрутки-метро с вечно недовольными.
Я очень часто наблюдаю за людьми. Просто так, едучи в общественном транспорте, смотрю на лица, и если я вижу в вагоне хотя бы одно лицо, на котором нет злобы, пустой отрешенности, говорящей об отсутствии интеллекта и присутствии сугубо инстинктов «поел-поспал-потрахался», нет по привычке жестко сжатых губ – меня накрывает радость, потому что это лицо человека, которое не портят ни усталость, ни работа, ни неприятное соседство с вон той теткой, которая уже два раза наступила на ногу, да еще и мудилой назвала. Но таких лиц я вижу, к сожалению, немного.
Мне в комментарии сказали, что «люди борются за выживание, поэтому им некогда видеть». Вот про это я и говорю. Куда там видеть – нам бы денег побольше! Такое ощущение, что эти люди вот прям всю жизнь боролись за свое выживание, выполняя миссию сохранения себя на этой планете.
Чушь собачья. Просто у людей есть свои ценности, и зачастую они не в расширении меровоззрения и не в поисках красоты где бы то ни было, а в зарабатывании бабок, и побольше, побольше, побольше. Или в трате эти бабок – тряпки, машины, клубы, телки, что там у нас еще в моде сегодня?
Если взять беседу «состоявшихся людей» - о чем они говорят? О красоте и искусстве? О театрах и том, как прекрасна лунная дорожка? Щазз. Они ведут речь о том, какой ремонт он сделал, на каком курорте какой цены шампанское пил и куда поедет еще. Ну и о делах, конечно. Предвидя вопросы: да, спонсоры есть, да, отдают деньги просто так и в искусство тоже, но мотивация в основном – так модно, так делают все и так буду делать я. И хвастаться этим перед друзьями тоже буду. Вот, я дал на галерею миллион, все гордимся мною.
Зачем нам искать красоту? О деньгах думать нужно. Или так – зачем нам деньги – нужно думать о красоте!
У нас почему-то мировоззрение как у девочек-подростков: либо я буду красивая, часами буду вертеться перед зеркалом и рисовать реснички, но тупая, потому что мне больше ничего не нужно, вот любите меня все за красоту, либо умная, но страшная, потому что буду думать о внутреннем мире и нафиг мне красота внешности.
А совмещать никто не пробовал? Чтобы и деньги, и красота была в твоей жизни?
Нет?
Зря.
Люди, видите ли, думают о выживаемости себя. По-моему, если человек умеет видеть, ему никакая борьба за выживание не помешает. А если человек видит только свои материальные блага – никакие деньги, никакое свободное время не научат его видеть, нечем ему видеть уже, органы видения продал за бабки.
Мы не стремимся к гармонии, предпочитая жить в вечном раздрае выбора. "Красота - ум", "Деньги-способность видеть"...
Так вот, в почте обнаружилось уведомление о личном сообщении на кинопоиск.ру, чему удивился – я там рецензии пишу с недавнего времени, но знакомых нет, так что сообщение оттуда не есть в порядке вещей. Открываю – от неизвестного мне человека письмо такого вот содержания: «Прочитал твой отзыв.


Вот мне интересно – что заставляет писать подобные вещи не знакомым людям в ответ на их субъективное видение чего-либо? Желание показать, что он самый умный, а ты ошибался? Жажда общения? Одиночество, когда не с кем поговорить? Аль еще что?
Вообще это не первая такая реакция на мою в принципе безобидную положительную рецензию этого фильма, сюда тоже пришли люди, и люди эти вопрошают: «А чего это ты всех людей метешь под одну гребенку?»
А я и не мету, я просто смотрю по сторонам, и людей, которых не умеют видеть, наблюдаю, к сожалению, больше, нежели людей видящих, и если кто-то думает, что это мне доставляет удовольствие- то он жестоко ошибается.
Если говорить конкретно о фильме – то, несмотря на то, что ко мне приходят люди и пишут подобные послания, обсуждений в ключе типа вот этого:
sorgu.livejournal.com/24439.html больше. Достаточно набрать в «Яндекс. Блоги» слово «аватар» и просмотреть результаты.
И мне, несмотря на то, что я всегда уважаю чужое восприятие чего-либо непонятно, почему люди видят какие-то паранойные предательства родины и земли там, где их в принципе нет, а также почему они не хотят видеть чуть больше и рассуждать чуть глубже обсасывания атмосферы планеты и принципов съемок. Наверное, потому что не умеют. Разучились.
Я не считаю, что режиссер показывает неполноценность нашего мира, я думаю, что он показывает нас. Просто нас. И дает нам лишнюю возможность подумать над тем, куда мы идем и во что превращаемся.
И превратимся, если не задумаемся.
И если я поставлю себя на место главгероя – да, я бы тоже остался на Пандоре. Потому что существа, живущие в гармонии со своим миром мне как-то больше к душе, нежели люди, настроившие себе бетонных коробок и меряющие все, что можно и нельзя деньгами.
Если говорить в общем о людях – да, мне не нравятся люди в своей массе. Я их изволю не любить (опять же, в массе) за то, что они бестактны, самонадеянны, не умеют слушать и слышать, помешаны на деньгах и готовы продать за них что угодно и кого угодно. Мне не нравится, что на вопрос о человеке наподобие: «А кто он» как правило, следует ответ: «Он работает тем-то». Я не спрашиваю, кем он работает, я хочу у тебя узнать, кто он. Хороший, ироничный, друг тебе или нет, что любит и что ни ставит ни в грош. Мне все равно, кем он работает, мне не нужна эта информация.
Мне неприятно, что люди, выходя из дома, по умолчанию готовы к конфликту, и им достаточно ничтожнейшего повода, чтобы начать орать на посторонних, незнакомых людей. Кто сейчас готов спорить, что «это все не так» - вспоминает банки с окошками коммунальных платежей и маршрутки-метро с вечно недовольными.
Я очень часто наблюдаю за людьми. Просто так, едучи в общественном транспорте, смотрю на лица, и если я вижу в вагоне хотя бы одно лицо, на котором нет злобы, пустой отрешенности, говорящей об отсутствии интеллекта и присутствии сугубо инстинктов «поел-поспал-потрахался», нет по привычке жестко сжатых губ – меня накрывает радость, потому что это лицо человека, которое не портят ни усталость, ни работа, ни неприятное соседство с вон той теткой, которая уже два раза наступила на ногу, да еще и мудилой назвала. Но таких лиц я вижу, к сожалению, немного.
Мне в комментарии сказали, что «люди борются за выживание, поэтому им некогда видеть». Вот про это я и говорю. Куда там видеть – нам бы денег побольше! Такое ощущение, что эти люди вот прям всю жизнь боролись за свое выживание, выполняя миссию сохранения себя на этой планете.
Чушь собачья. Просто у людей есть свои ценности, и зачастую они не в расширении меровоззрения и не в поисках красоты где бы то ни было, а в зарабатывании бабок, и побольше, побольше, побольше. Или в трате эти бабок – тряпки, машины, клубы, телки, что там у нас еще в моде сегодня?
Если взять беседу «состоявшихся людей» - о чем они говорят? О красоте и искусстве? О театрах и том, как прекрасна лунная дорожка? Щазз. Они ведут речь о том, какой ремонт он сделал, на каком курорте какой цены шампанское пил и куда поедет еще. Ну и о делах, конечно. Предвидя вопросы: да, спонсоры есть, да, отдают деньги просто так и в искусство тоже, но мотивация в основном – так модно, так делают все и так буду делать я. И хвастаться этим перед друзьями тоже буду. Вот, я дал на галерею миллион, все гордимся мною.
Зачем нам искать красоту? О деньгах думать нужно. Или так – зачем нам деньги – нужно думать о красоте!
У нас почему-то мировоззрение как у девочек-подростков: либо я буду красивая, часами буду вертеться перед зеркалом и рисовать реснички, но тупая, потому что мне больше ничего не нужно, вот любите меня все за красоту, либо умная, но страшная, потому что буду думать о внутреннем мире и нафиг мне красота внешности.
А совмещать никто не пробовал? Чтобы и деньги, и красота была в твоей жизни?
Нет?
Зря.
Люди, видите ли, думают о выживаемости себя. По-моему, если человек умеет видеть, ему никакая борьба за выживание не помешает. А если человек видит только свои материальные блага – никакие деньги, никакое свободное время не научат его видеть, нечем ему видеть уже, органы видения продал за бабки.
Мы не стремимся к гармонии, предпочитая жить в вечном раздрае выбора. "Красота - ум", "Деньги-способность видеть"...
Мне в комментарии сказали, что «люди борются за выживание, поэтому им некогда видеть». Вот про это я и говорю. Куда там видеть – нам бы денег побольше! Такое ощущение, что эти люди вот прям всю жизнь боролись за свое выживание, выполняя миссию сохранения себя на этой планете.
Что ж так пафосно-то? Я ж не про миссию сохранения, а про обеспечения человека необходимым. Пирамиду Маслоу всё же не отменяли.
В Республике Чад, может быть. А у нас все-таки в основном чуть больше, чем просто за выживание. И что характерно, среди тех, кто близок к грани именно выживания, тоже есть те, кто умеет видеть. А среди тех, кто от нее хоть немного отдалился, дофига именно того, что описывает Мастер Витражей
Пирамиду Маслоу уже неоднократно подвергали сомнению. Ссылаться на авторитеты не стоит. Сомнению подвергали с не меньшей авторитетностью. И даже если признавать ее, это не аргумент: она экономическая, описывает денежные траты. А чтобы видеть красоту, не обязательно тратить деньги на произведения искусства.
Да вы посмотрите по сторонам. Люди, может, и хотят видеть, но если это мать-одиночка, работающа на двух работах и пытаюсщаяся уследить за тем, чтобы дети с плохой компанией не связались, ей будет ой, как трудно видеть.
И что характерно, среди тех, кто близок к грани именно выживания, тоже есть те, кто умеет видеть.
Это я и не оспариваю.
Пирамиду Маслоу уже неоднократно подвергали сомнению. Ссылаться на авторитеты не стоит. Пирамиду Маслоу уже неоднократно подвергали сомнению. Ссылаться на авторитеты не стоит.
Я лишь ссылаюсь на то, что описывает окружающее. И описывает она потребности.
Никакой патетики. Это вопрос прочтения, видимо.
Не стоит увлекаться обсуждением видения прекрасного. Видеть можно не только прекрасное. Главное видеть то, что есть, а не только себя.
Вот эта самая мать, если не будет видеть собственных детей, от соответствующей компании их не убережет. Равно, как и мать-бизнесвумен, 20 часов в сутки зарабатывающая на пятую квартиру вип-класса, кстати. Дело не во времени, проводимом с детьми. Дело в том, чтобы видеть в них что-то, кроме самой себя.
Дети, если повезет, сами уберегутся, а может и нет.
Сам по себе пример пирамиды Маслоу практически ссылка на авторитеты - если без анализа по сути. На ее примере можно обсуждать, но не стоит опираться на нее, как на готовый аргумент.
Вот именно, что пирамида описывает потребности. Но не все, а экономические. То есть то, на что тратят ресурсы. Будь то даже произведение искусства. А видеть - это все-таки о другом.
И речь не о том, чтобы хотеть или не хотеть. Это именно уметь. А еще вернее - учиться. Это не мешает зарабатывать, потреблять, растить детей. Просто все это можно делать с открытыми глазами, а можно "по накатанной", "как принято", "как обычно". Никакого пафоса, реализм.
Это еще и улучшает результат повседневных усилий: помогает справляться с нужным и не разбрасываться на лишнее. Потому что включает в себя умение видеть, что нужно, а что нет. Не по каким-то условным правилам нужно или не нужно, а конкретному живому человеку.
Дело не во времени, проводимом с детьми. Дело в том, чтобы видеть в них что-то, кроме самой себя.
Ну в примере не было речи о самой себе. ( о матере то бишь)
Дети, если повезет, сами уберегутся, а может и нет.
Да уж... Если повезёт не самое лучшее утешение.
Но если её (пирамиду) всё же вспомнить, то начинается у человека как раз с удовлетворения экономических потребностей, а дальше пошло-поехало...
И дело даже не в пирамиде, а в том, что вокруг. Неокторые стопорятся на поределённом достижении благ, а некоторые продолжают искать дальше, а некоторые находят и отказываются от того, что было приобретено, но начинается всё с одного и того же.
Думается мне, что то, о чём Вы мне толкуете не подразумевалось в высказываниях Мастера Витражей.
Всё же люди такие существа, что видят они в первую очередь себя и через себя про пускают окружающее.
Да, обычно. И умение видеть не только себя - это великолепное расширение собственных возможностей.
Ну в примере не было речи о самой себе
Если пресловутая многодетная мать-одиночка не только временем, но и умом увязла в этих самых двух-трех работах, а в заботе о детях акцент на самой заботе как неизбежном "кресте", "в поту и страдании выполняемом долге" и т.д., значит это именно то, о чем я говорю. А если видит вполне себе настоящих живых детей, какие они есть, и остается настоящей живой матерью, значит экономические проблемы ей не мешают.
Но если её (пирамиду) всё же вспомнить, то начинается у человека как раз с удовлетворения экономических потребностей, а дальше пошло-поехало...
В том-то и дело, что это сомнительная теория сама по себе. Она не универсальна, ее не надо подставлять везде. К тому же то, о чем я говорю, вообще не из той оперы. Умение видеть не потребляет экономических ресурсов, поэтому не зависит от экономических ограничений.
Думается мне, что то, о чём Вы мне толкуете не подразумевалось в высказываниях Мастера Витражей.
А мне думается, что оно вписывается в общую идею, хотя впрямую не совпадает. Но это надо у самого Мастера Витражей спрашивать )
Насчет двух точек зрения - да, я, как видно, безуспешно, пытался сказать все то, что так доходчиво объяснил Торрар
Ну да. Ну да.
А если видит вполне себе настоящих живых детей, какие они есть, и остается настоящей живой матерью, значит экономические проблемы ей не мешают.
Она, может, и видит, но чтоб экономические проблемы не мешали... Это как интересно?
Она не универсальна, ее не надо подставлять везде.
Но, мне кажется (ну только мне естественно), что в данном случае можно.
К тому же то, о чем я говорю, вообще не из той оперы.
Вот, видимо, о разных опрех тут речь и идёт.
Умение видеть не потребляет экономических ресурсов, поэтому не зависит от экономических ограничений.
Оно может и не зависит, ну или не должно в идеале, но на практике. На парктке-то мы другое наблюдаем. И даже те, у кого есть предпосылки к развитию данного умения, не могут им воспользоваться или развить его в силу разных обстоятельств. (тех же самых экономических )
Насчет патетики - блогосфера все же место сугубо субьективное, и конкретно в этом блоге я на объективность не претендую, это всего лишь мое мнение.
Ясно.
Такие вот фантомные боли.
действительно, умение видеть не зависит от экономических потребностей. но не всем это нужно.
да, не спорю, умение видеть - это прекрасно, но! чисто субъективно прекрасно. имеется в виду, не для всех. каждый человек сознательно али бессознательно делает выбор. хочет видеть - учится, не хочет - не учится, а если умел, но перестал - это тоже был его выбор.
я это всё к чему? я к тому, что презирать/ненавидеть/относиться_безразлично/etc - пожалуйста. но если кто-то, по вашему мнению, не соответствует вашим ожиданиям - это не его вина. в смысле, вы же не думаете, что все люди должны уметь видеть? некоторым этого не нужно. по причине абсолютно любой, но вас это не касается.
кстати, мейби человек и видит только себя - я не в курсе, но что всё через себя пропускает - это да, и после этого он и делает выбор.
и самое-самое последнее - вы судите по тому, что видите. окей, ладно. только вы знаете, не все люди "открываются" на улице. так что может быть, вы просто увидели "рябь от упавшего камня". вы не можете утверждать, что разглядели "что там, в глубине".
собсна, я хотела написать маленький комментарий, а получилось он скока. всё-таки задели за живое, спасибо ^^ и извиняюсь за резкость, у меня порой не получается себя контролировать ^^"""" понимаю, что это ваше мнение, и мне его вряд ли изменить, но если задумаетесь, или решитесь пересмотреть свою позицию - рада буду и этому ^^
Даже неважно от чего.